?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile Previous Previous Next Next
Экскурсия. Улица Дворянская (Куйбышева) + ответ на комментарии организаторов - golem — LiveJournal
golema
golema
Экскурсия. Улица Дворянская (Куйбышева) + ответ на комментарии организаторов

После всего, прочитанного в блогах организаторов с прошлой экскурсии, писать особой охоты и не было. Тем не менее, вкратце изложу ход нашей субботней прогулки. Кроме того, этим постом хотел бы ответить на все те же записи и комментарии организаторов проекта.
В субботу, 6 июня состоялась очередная экскурсия проекта пеших прогулок по старой Самаре. На этот раз, темой прогулки стала улица Дворянская (Куйбышева), скорее даже первая, т.к. о постройках советского периода практически ничего не говорилось. Как и раньше, участники прогулки собрались у особняка Те-Клодтов в 12 часов. Вела экскурсию "молодой экскурсовод" Ирина Аллилуева.
Началась экскурсия с небольшого рассказа про архитекторов Щербачевых, были показаны архивные фотографии семьи архитектора.


Рассказывать подробно о всей экскурсии сложно, т.к. в общей сложности она длилась почти три часа. Было вкратце рассказано почти про все здания от улицы Красноармейской и до площади Революции. В одном случае это ограничивалось упоминанием дореволюционного хозяина, в другом же подробный рассказ об архитектурных особенностях, владельце и современном использовании здания.


Начинающий экскурсовод (как призналась сама Ирина, это ее третья экскурсия по городу) оставила о себе очень приятное впечатление. Несмотря на затянувшуюся прогулку, присутствующие были довольны услышанным. В конце прозвучали аплодисменты, вызвавшие удивление присутствующего на прогулке Дмитрия Лобойко.

Сравнивая эту прогулку с предыдущей, хочу отметить, что она была качественно лучше, насыщеннее. Тем не менее, на последнюю прогулку собралось гораздо меньше народу, но об этом поговорим чуть позже.

Теперь хотел бы ответить на некоторые публикации и комментарии.
Начну, пожалуй, с публикации
"Старая Самара снова в моде у политиков" на сайте PolitSamara.ru . Много любопытного пришлось узнать из этой статьи. Оказывается, я отказался от сотрудничества с КССС под давлением (политическим, вероятно). На сайте об этом говорится так: "Причины, по которой они за несколько дней превратились из активных защитников исторического центра в простых наблюдателей, PolitSamara.Ru они назвать отказались. Не исключено, что на блоггеров было оказано давление."
Шуточное предложение Андрея
samaralife.wordpress.com по поводу альтернативных экскурсий, было интерпретировано следующим образом: "Сами они это отрицают, заявляя, что готовят собственный проект – альтернативные пешие экскурсии по старой Самаре. По одной из версий, помогать в этом им будет министерство культуры правительства Самарской области."
Мой отказ от участия в проекте - мое личное решение, не имеющее ничего общего с политическими сплетнями, разводимыми в этой статье. Что касается альтернативных экскурсий: никакой проект мы не готовим и не собираемся, тем более при поддержке министерства. Автору статьи могу только посоветовать перечитать мой пост про предыдущую экскурсию и комментарии к нему повнимательнее, а Дмитрия Лобойко loboykoхотелось бы попросить следить за дезинформацией, печатающейся на его сайте.
Теперь несколько слов в ответ на пост Людмилы Гавриловны Кузьминой
, опубликованный вот здесь. Людмила Гавриловна, давайте будем честными. Первая экскурсия носила характер чистейшего PR-а. Пропиарили себя все, начиная от администрации города и заканчивая "Голосом". И Вы прекрасно знали, что ни губернатор, ни министр на эту экскурсию не придут. Не потому, что тема скандальная, нет. Вам, как никому другому должно знать, что высокопоставленные чиновники подобного рода мероприятия не посещают. В лучшем случае на них приходят их заместители. Кроме того, анонсировалась экскурсия по "горячим точкам", а в результате получилась милая прогулка по городу. Вторая экскурсия. Извините , но она ниже всякой критики. При всем моем уважении к Юлии Борисовне, к экскурсии нужно готовиться. Только почему-то Вы называете мои комментарии по этому поводу хулой. Неужели говорить правду и хулить одно и тоже? Вам недостаточно моих аргументов? Тогда просмотрите фотоматериал и посчитайте количество народу в начале экскурсии и в конце. Многим стало просто неинтересно и они отделились. Подтверждением этого явилось и то, что на третью экскурсию пришло меньше людей, молодежи практически нет, Вы заметили? Это-то не мои выдумки? Значит что-то не так? Тем не менее на страницах "СГ" все в порядке вплоть до того, что цитируются самые безобидные мои слова. Кстати о "СГ". По словам Виталия Папилкина:
"Связывать этот комитет с администрацией, или "СГ" больше не стоит. Газета больше не хочет, что бы слово: комитет упоминалось на ее страницах. На это есть объективные и субъективные причины". Думаю и это неспроста...
Профессионалы - не профессионалы. Разговор об этом идет так же из-за неопределенной позиции одного из организаторов, журналиста "СГ" Виталия Папилкина. Цитирую:
"Профессионалы нам не нужны. Пусть они трудятся в экскурсионных бюро. Нам нужны живые люди, которые просто любят свой город, хотят знать историю." В это же время приглашается на экскурсию "молодой экскурсовод Ирина Аллилуева" и идут публичные переговоры вКонтакте с Глебом Алексушиным. Действительно не важно, кто будет вести экскурсию, лишь бы присутствующим было интересно, но зачем бросаться словами?
Проект призван привлечь внимание к проблеме старого города, его архитектуры. В то же время, организаторами предлагается развить его в следующем направлении. Экскурсии по Тольятти: "
экскурсии по криминальной столице России (или, если хотите по Русскому Детройту). С обязательной ночевкой в гостинице Волга, именно в том номере, где расстреляли членов легендарной волговской преступной группировки, экскурсией на АвтоВАЗ и рассказами про криминальные войны, СОК, и барыши некоторых высокопоставленных чиновников из Москвы, которые на правах гастрабайтеров трудятся сейчас в Самаре."
Комментарии излишни.
О себе скажу, что профессионалом не являюсь, а рассказами о памятниках архитектуры я итак занимаюсь, но в своем блоге и в нескольких сообществах.
Людмила Гавриловна, забудем обо всем сказаном, Самара этого не заслужила. Сама по себе идея прогулок очень хороша. Их нужно проводить, людям нужно это все показывать. Вы недовольны тем, что я корректировал экскурсоводов? А Вы обратили внимание на то, что часть присутствующих конспектировала рассказ либо делала записи в блокноты. Ко мне, например, во время экскурсии про поляков, подошла школьная учительница и взяла мои координаты. Они собираются рассказывать ученикам о самарской архитектуре и просят меня помочь с поиском материала. А теперь подумайте, что многие записывающие тоже могут оказаться преподавателями, которые затем расскажут услышанное и записанное своим ученикам. Людмила Гавриловна, имеем ли мы право на ошибку в этом случае? Мне кажется нет. Проведение экскурсии - очень ответственное занятие, никак не связанное с "комплексами и собственными скудными способностями осмыслить что и для чего делают другие"
Мне действительно обидно, что я не смог быть Вам полезен и спасибо за то большое дело, которое Вы делаете.


Tags: , ,

26 comments or Leave a comment
Comments
kraeham From: kraeham Date: June 10th, 2009 04:19 am (UTC) (Link)
Спасибо)
Все очень объективно)
samaralife.wordpress.com From: samaralife.wordpress.com Date: June 10th, 2009 04:35 am (UTC) (Link)
Наконец-то! Спасибо за подробный и правильный анализ в конце. Хотел бы добавить.

В "ВКонтакте" в группе КССС появилось обсуждение предложений по будущим экскурсиям. Вот что пишет там Дмитрий Лобойко: "Некоторые из пришедших на предыдущие экскурсии предлагают провести прогулки по темам "Самара алкогольная", "Самара бандитская", "Самара диссидентская" и т.п." А потом добавляет "я тут не написал, что был ещё вариант "Самара фаллическая"... Фаллос Тита - ЖД вокзал; Лимы - Ракета на проспекте Ленина, стела на Ленинградке и тд., и т.п. Шучу, конечно, хотя... хотя мало ли!" Вот вам и памятники архитектуры, находящиеся в опасности.

Кстати, на фото сам Дима виден только на площади Революции.))) А кто с ним рядом? Для Папилкина вроде староват.))

PS: Ссылку лучше было давать не на мой профиль в ЖЖ, а на сам блог.)))
151151 From: 151151 Date: June 10th, 2009 05:17 am (UTC) (Link)
староват я для Папилкина)))
samaralife.wordpress.com From: samaralife.wordpress.com Date: June 10th, 2009 05:41 am (UTC) (Link)
Ах, вон это кто? Не узнал. Просто, Папилкину, кажется, 30 нет. А молодому человеку на фото чуть больше 30-ти)). Так что выглядите очень молодо!))
golema From: golema Date: June 10th, 2009 08:38 pm (UTC) (Link)
Сорри, был уверен, что сссылка ведет прямо в блог. Если не против, менять не буду. Вчера часа два мучался с катом, ругался на чем свет стоит:))
Про Самару алкогольную Игорь упоминал здесь: http://151151.livejournal.com/612188.html , а остального я не слышал. То ли обсуждалось без меня, то ли...
samaralife.wordpress.com From: samaralife.wordpress.com Date: June 11th, 2009 03:17 am (UTC) (Link)
Окей (про ссылку). )))
151151 From: 151151 Date: June 11th, 2009 06:00 am (UTC) (Link)
и безалкогольную, прошу заметить)))
не понимаю, кстати, неприятия разнообразия тем)
praskeva1979 From: praskeva1979 Date: June 11th, 2009 03:17 pm (UTC) (Link)
Кстати интересная тема бы получилась... Показать дома челышевские, рассказать о самом Михаиле Дмитриевиче, о его противостоянии с Альфредом фон Вакано... Показать дома где были питейные заведения...
golema From: golema Date: June 11th, 2009 03:25 pm (UTC) (Link)
Да-да, безалкогольную тоже:)))
Эта тема действительна интересна, в отличие от далее предложенных:)
samaralife.wordpress.com From: samaralife.wordpress.com Date: June 10th, 2009 04:38 am (UTC) (Link)
Глеб Алексушин далее справедливо приземляет порывы мОлодежи: "Мне кажется, Вы забыли о своей галвной идее - спасении Самары. Нужно делать по ярким темам, а не по тем, которые ниже пояса".
praskeva1979 From: praskeva1979 Date: June 10th, 2009 07:55 am (UTC) (Link)
+100
oks_k From: oks_k Date: June 10th, 2009 06:58 am (UTC) (Link)
Я знаете ли, устала от ваших всех перепалок.
Идея изначально была одна - спасти Самару, а вы развели чушь какую-то. Все друг на друга пообижались...Самаре от этого лучше не станет.
Профессионалы-непрофессионалы, какая разница. Именно я предложила Глебу провести экскурсию - так как "любой желающий" может её провести. Ничего плохого в этом не вижу. И к словам не нужно так придираться.
По поводу Тольятти, Армен, это идея Папилкина лично и к КССС она отношения не имеет.
По поводу слов Лобойко - чтож нужно уметь отличать шутки от правды.
Ребята, мне правда жаль, что так все тут переругались, может лучше надо поговорить о возможностях сделать экскурсии лучше, а не наезжать друг на друга.
ondryushka From: ondryushka Date: June 10th, 2009 07:36 am (UTC) (Link)
Я в этом посте не вижу никаких "наездов". В отличии от записей оппонентов.

Заранее хочу сказать, что к экскурсиям ни с какой стороны отношения не имею. На них не был. И вижу только то, что пишут в блогах.
golema From: golema Date: June 10th, 2009 09:40 pm (UTC) (Link)
Спасибо!
kraeham From: kraeham Date: June 10th, 2009 08:36 am (UTC) (Link)
Спасать Самару можно лишь двумя путями:
1. Правильно избирать глав округа и думы.
2. Прийти с наганами и в черных плащах и объявить план санации.
kraeham From: kraeham Date: June 10th, 2009 09:26 am (UTC) (Link)
Но предлагаю первое.
Посмотрите картину Васи Ложкина, и, возможно, все поймете...

http://vasya-lozhkin.livejournal.com/119766.html
golema From: golema Date: June 10th, 2009 08:43 pm (UTC) (Link)
Зайтсы что надо:)))
samaralife.wordpress.com From: samaralife.wordpress.com Date: June 10th, 2009 03:14 pm (UTC) (Link)
Заметьте, изначально не смогли отличить шутку от правды Папилкин-Лобойко! И развели на голом месте антипиар областного правительства. Дай только повод! (Это Вам говорит противник и областных и городских.)
golema From: golema Date: June 10th, 2009 09:39 pm (UTC) (Link)
Оксана, разведение чуши - это по части портала PolitSamara (не принимай лично на свой счет)
Личные идеи одного организатора, планируемые в рамках проекта и "юмор" другого организатора характеризуют их отношение к данному проекту и его теме. Это не на пользу не только Самаре, но и самому проекту.
О качестве прогулок можно было судить по моим замечаниям и исправлять недостатки, но они почему-то принимаются в штыки, а тут еще и "хулой" назвали. Да и не хочется зря "отнимать время" у опьяненных своим "экстремизмом" организаторов.
К сожалению, в сложившейся ситуации, ничем не могу помочь кроме пожелания удачи.
praskeva1979 From: praskeva1979 Date: June 10th, 2009 07:54 am (UTC) (Link)
Спасибо за пост.
golema From: golema Date: June 10th, 2009 08:44 pm (UTC) (Link)
Спасибо:)
kraeham From: kraeham Date: June 10th, 2009 08:13 am (UTC) (Link)
Давайте, господа, поставим точку. Так как многим другим господам, это и нужно - скандал!
Т.е., своим обсуждением мы только кормим эти лица.
golema From: golema Date: June 10th, 2009 09:47 pm (UTC) (Link)
Согласен!
papilkin From: papilkin Date: June 10th, 2009 08:37 am (UTC) (Link)
я вас услышал. не знаю, как другие участники проекта КССС, но я больше не хочу тратить свое время на подобные дискуссии. Вы и так у меня слишком много его отняли. Всего вам доброго.
Жаль, что кроме слов (тех самых бла-бла-бла) у вас дело не пошло. Впрочем, я такого мнения о вас был изначально.
ania_ba From: ania_ba Date: June 10th, 2009 09:09 am (UTC) (Link)
Я хоть и не из Самары,но мне все у вас,Армен,интересно.Желаю вам и вашим друзьям успехов в вашем деле.А разных папилкиных не слушайте,такие везде найдутся.
golema From: golema Date: June 10th, 2009 08:41 pm (UTC) (Link)
Спасибо:)
26 comments or Leave a comment